gotowe podobrazia

[zephyr7]

Po długich bojach, wpadła mi w ręce książka Maxa Doernera "Materiały malarskie i ich zastosowanie". Po przeczytaniu kilku pierwszych rozdziałów, jestem przerażony i pewny, ze moje prace obrócą się w pył jeszcze zanim się na dobre zestarzeję

Moje pytanie jest takie:

- na ile trwałe i poprawne technicznie podłoże zapewniają dostępne w handlu tanie podobrazia z Renesansu, Talensa, Liedla?

- ponieważ otrzymujemy już "zagruntowane" (hm... wątpliwe!) podłoże, czy powinniśmy je dodatkowo jakoś specjalnie traktować, żeby uchronić swoje obrazy przed zniszczeniem?

Może jakaś zaprawda, może grunt?

...help?!

[Krakusia]

Gdzieś tu na KTS już był temat podobrazi, hmm.
Nie wiem ile wytrzymają gotowe "sklepowe" podobrazia, ale te na których malowałam 15 lat temu są w idealnym stanie (wcześniej robiłam sama), mnie z pewnością przeżyją. Ja od kilku lat kupuję podobrazia firmy DeF, które nie wymagają żadnych poprawek gruntem czy żelatyną.
Problem jest gdy takie podobrazie przez dziesiątki lat wisi w wilgotnym pomieszczeniu, ale wtedy zawsze można zdjąć płótno i przebić na nowe krosna.

[Jagoda]

Wpisz w wyszukiwarkę "podobrazia z duszą , firma B-art" naprawdę dobre podobrazia i szeroki wybór, ręcznie robione, podobne u Pana Kowalika (też to wrzuć w wyszukiwarke).
Nie polecam tanich, tych na ceracie(tak je nazywam), oczywiście można zrobić samemu, robiłam, teraz mi się nie chce, ale czasem robię.
Dobre podobrazie musi być na solidnych krosnach i lnie, nie mylić z szarą czy białą bawełną ...to takie moje rady, ale co malarz, to inne wskazówki, sam musisz wypróbować

[Semen78]

Może troszkę w innym temacie ale tez o podobraziu..a szczególnie o powierzchni płótna... maluje laserunkowo,,,duzo sfumato...a wiec poszukuje podobrazi jak o najbardziej gładkich powierzchniach..by nie bylo widocznej faktury płótna....czy jest cos takiego w ofercie na rynku bo nie mogę nic takiego znaleźć.. do tej pory robiłem sam taką powierzchnie ale jest to meczące..wiele nakładanych warstw gesso(szlif-warstwa-szlif) juz na niby gotowe podobrazie jakie rekomenduje producent..ale dla mnie było to surowe płótno..;/ z drugiej strony ciekawi mnie dlaczego nie ma na rynku takich podobrazi....pozdrawiam

[Beata]

Chyba nie dostaniesz gładkiego podobrazia. Coraz mniej osób maluje laserunkami i nie ma popytu na takie. Tu Krakusia jest specjalistką i na pewno więcej wie w tym temacie. Osobiscie na te kupne nakładałam dodatkowo grunt aby wyrównać/ wygładzić powierzchnię, ale fachowcy twierdzą, że własnej roboty najlepszy.

[Arek]

Co z Gesso klasycznym?Co z klejem kostnym na pierwsza warstwę płótna lnianego?
Około 15 lat temu zagruntowałem jedno płótno farbą olejną(taką do malowania okien itp.),po wyschnięciu dokładnie zmatowałem papierem ściernym.Do dzisiaj wszystko jest dobrze.
Czy ktoś tak robił?
Jaki rodzaj gruntu i sposób przygotowania jest najlepszy,z uwagi na fakt późniejszego malowania mocno''wyczesanych''realizmów?Jeśli ma to większe znaczenie.

[zephyr7]

Hm... Z tym gruntowaniem sprawa jest dziwna... Większość z nas kupuje gotowe podobrazia, zagruntowane cienką warstwą akrylowego podkładu. Kupowanie osobno blejtramu, płótna, przygotowanie kleju, zaprawy, itp. mija się trochę z celem. Już lepiej kupić gotowe podobrazia wyższej klasy.

Gotowe podobrazie można zagruntować niemal czymkolwiek - tylko trzeba położyć klej na pierwszą warstwę - inaczej przy szlifowaniu, fragmenty mogą odpaść. Chociaż tak się nie powinno robić, gruntowałem gotowe podobrazie zaprawą kredowo-klejową, typową pod temperę i nie było problemów. Natomiast bez kleju w pierwszej warstwie, przy szlifowaniu odpadały fragmenty.

Jeśli szukasz super-gładkiego i jednocześnie odrobinę chłonnego gruntu, spróbuj 50% gruntu talensa z 50% lekkiej pasty strukturalnej maimeri idea. Oczywiście, nadaje się niemal kazdy grunt i niemal każda pasta strukturalna.

[grullo]

Tylko że to nadal jest grunt akrylowy. Jeśli zależy nam na elastyczności akrylowego podłoża, bez utraty przyczepności, to zastosujmy olejny grunt. Tak jak powiedział Zephyr, dobre zaklejenie podobrazia to prior, reszta pójdzie jak z płatka. Wzorem XIX wiecznych firm niemieckich i angielskich nałożyć można na tak zaklejone podłoże cienką warstewkę farby olejnej dobrze schnącej, albo kupionego gruntu olejnego. Najważniejsze to poczekać aż taki grunt solidnie przeschnie przez parę tygodni, ale nie w ciemnej szafie czy za drzwiami tylko w stronę światła, a najlepiej wprost na słońcu. Gdybyśmy to schowali, zaraz by nam pociemniało.

Jacek Malczewski malował czasem tylko na zaklejonej tekturze i to się do dziś trzyma więc i tak można.

Chciałbym, żeby akrylowy grunt dobrze łapał farbę olejną, ale wygląda na to, że tak nie jest. Szkoda, bo lubię gotowce ze sklepu, coraz mniej czasu w życiu na chałupnictwo i domowe robótki.

[grullo]

Wgryzłem się w temat i znalazłem informacje, że od początku XIX wieku i jeszcze w XX stosowano głównie olejne grunty. J. Blockx producent wysokogatunkowych farb i Slansky, piszą w swoim poradnikach, że zaprawa olejna przewyższa klejową. Wg. ww. panów, warstwa z klejem i kredą łatwiej pęka i odpada od elastycznych podłoży, w tym od płótna.
W Winsor & Newton, Lefranc i Schmincke, nakładano na płótno cienką warstwę cynkowej lub ołowiowej z dodatkiem kredy. Potem masowo barwiono grunty na szaro, ciemnoczerwono i brązowo. Podobno w środowisku Krakowskich malarzy sprzed stu laty na takich najczęściej malowano. Mało który malarz zawracał sobie głowę gruntowaniem.

[zephyr7]

Grullo, ja jednak mam wątpliwości co do elastyczności gruntu olejnego.

Na wielu starych obrazach na płótnie widać spękania biegnące aż od gruntu. Wydaje się, że stary, suchy olej się kruszy. Zobacz, jak zachowuje się akrylowy grunt talens - jest jak guma, co widać na nadlewkach przy krawędziach. Pytanie tylko, jak zachowuje się z czasem?